作为“历史学家”,桥水基金创始人瑞·达利欧的过往访谈,往往会围绕历史与经济而展开。
在上周6月21日与查理·罗斯的访谈中(4月11日,巴菲特接受罗斯的访谈,点击看聪投精译全文),两人边走边聊,谈了很多历史以及历史以外的问题。
尖锐、深刻,也很有现实意义。
这次达利欧以历史和经济为切口,讲述了美国所面临的*治现状,以及对中国*经文化根源的理解。
他认为,美国如今面临着严重的两极分化,左右双方都不愿妥协,人们不得不选边站。在他看来,美国现在需要的是一个强有力的中间派。
不可避免地,达利欧也谈到了中国。他认为,中国会非常乐见自己成为强国,与其他强国和平共存。
“中国的目标不是想统治世界。他们的目标仅仅是想变得更健康、强大、富有。”
文化、经济、*治,离不开“人”。
达利欧认为,人类的适应性和创造力,是最重要的。他非常希望看到的是,人类能很好地合作,共同发挥创造性。“这是一种清晰而响亮的力量。”
然而,由于冲突等各种因素,人与人之间的心灵隔阂越来越大,不管是美国人与美国人之间,还是美国人与他国人群之间,分歧还是会继续存在。但达利欧认为,“作为人类,我们可以选择如何与他人相处。”
访谈中,查理·罗斯问道,如何阻止相互之间的分歧乃至冲突?
达利欧的回答是:通过同理心,通过相互了解,通过相互关心。
以下是聪明投资者精译的对话全文,与你分享:
1.一个人的人生中发生一件他可能从没见过的事情,在历史上其实曾经发生过很多次……因果关系大体恒久。
2.美联储是如何真正对抗通货膨胀的?通过减少可用的货币和信贷的数量,而紧缩*策只是将通货膨胀带来的挤压转变为由降低购买力带来的挤压。
3.中国之所以没有在出口贸易和国际贷款中,利用主导地位改变交易货币,就是因为中国不想成为美国眼中的威胁。如果把交易的货币从美元变成其他货币,这就是一种威胁的行为。
4.现在,资金分配和资源分配更多基于意识形态方面的考虑。
5.因为冲突等各种因素,我们都经历了一段艰难的时期。我相信,我们现在仍然有选择的机会,但这很大程度上取决于我们如何相处。作为人类,我们可以选择如何与他人相处。
如果你在经历前所未见的事情,可以读读历史查理·罗斯:我很高兴你参与了这个节目,欢迎。
达利欧:谢谢。很高兴又能和你见面。
查理·罗斯:我从认识你的时候,你就开始写书了。是为了什么?
达利欧:在我人生的过渡阶段,我写下了所有这些原则,它们就像食谱一样。我决定把它们传递下去。因为第一本书的影响很大,我就决定继续写书来传递它们。
但是我新写的这本书是为了处理现在发生的事情而写的,不仅是为了我,而是为了整个桥水能够更好地处理现在发生的事情。
因为我学到的一件事是,一个人的人生中发生的一件他可能从没见过的事情,在历史上曾经发生过很多次。出于这个原因,我需要研究历史。所以在这种情况下,我非常希望和大家分享自己的成果。
查理·罗斯:你也算是老师了。
达利欧:老师,或者说分享者。我喜欢把我的成果拿出来,让其他人批评它,看看到底对不对。
查理·罗斯:让我们谈一谈年。你发现它一点也不像你之前的人生中发生过的事,但你去研究了大萧条和罗斯福时代,你从那里学到了什么?
达利欧:我讲个故事吧。年,我还在证券交易所工作。在一个星期天晚上,尼克松在电视上告诉美国和全世界,拿纸币换取*金的承诺将不再有效。
我很震惊,这在我的一生中从未经历过。同时,我以为市场会下跌很多,但事实上它涨了很多,我是错的。
所以我学习了历史。同样的事情发生在年3月5日,当时罗斯福还是通过无线电广播说话的,完全一样的事情。
所以我需要研究大萧条,研究~这段时期,几乎是完全相同的方式,发生了一场债务危机。
美联储在年印了很多钱,然后购买了很多金融资产。如果我不理解~这段时期,我也不会理解当时的事情。
所以我吸取了教训。
查理·罗斯:你是怎么学习历史的?
达利欧:首先,我有一个很棒的团队,可以收集各种数据。我希望我学历史就像正在真实经历历史一样。
然后我收集了很多信息,我也与人们交谈。我很幸运能与亨利·基辛格这样的人交谈,他们教我多维度的历史,因为这一切都是相互关联的。
总有我不擅长的领域。所以我和最优秀的人交谈,包括中国人。所以这是一次学习的经历。我会不断学习、写作、获取反馈。
因果关系大体上是永恒的查理·罗斯:当相似的因素汇聚时历史会重演,这是一个原则吗?
达利欧:是的。因果关系大体恒久。
会有进化,进化是事物在一段时间内的变化。而围绕这些事物的是周期。
美联储是违约还是印钱?这个选择在历史上重复出现。
你可以看到导致一个历史事件的原因、应对措施和选择是什么。因果关系在历史上大体保持不变。
查理·罗斯:你有没有发现什么历史不起作用的案例?
达利欧:一件事情的发生总是有原因的。就算现在有一项新发明或发生了一些变化,这仍然是过程的一部分。
例如,随着新技术与通讯的发展,世界变得更小了。但是,随着一段时间的发展,你也可以透过历史看出端倪。
不要误会我的意思,我并不总是对的。
不过,我要强调的是,总的来说,因果关系是相通的。因此,当我们开始深入了解历史的细节时,就会认知我们现在所处的情况是如何造成的。
现在,三大前所未有的变化正在发生查理·罗斯:我们现在处于什么时刻?是否在某个时刻,世界秩序将会改变?
达利欧:是的,世界秩序在改变。
年,我们开始了新的世界秩序。纵观历史,争夺控制权的斗争一直在发生,因为没有世界法庭为你的案子辩护。权力之战永不停止,然后胜利者走上舞台,制定规则。
年,美国拥有世界80%的钱,*金在当时是货币。当时美国拥有世界一半的GDP,垄断了*事力量,也成为世界秩序的主要设定者。
这就是为什么联合国在纽约、华盛顿设有国际货币基金组织和世界银行,美元也成为了储备货币。
现在,三大前所未有的变化正在发生:
第一是债务和印钱的数量,这会影响货币的价值,如今也导致了一系列的影响。
巨额债务让央行行长们不得不做出选择:用“硬”的钱还?还是用“印”的钱来还?
如果你用硬钱偿还,那就很难了。换句话说,在有债务危机的时候,央行最终都会印钞,这会产生通货膨胀。这就是我们此刻所处的位置。
第二是内部冲突。当内部冲突很大的时候,通常也是财富和价值差距很大的时候。
同时,当经济有问题时,左右派的斗争也更激烈。换句话说,那些感到被剥夺权利的人需要为他们而战的人,他们更加不想要妥协。
于是**的立场也变硬了。也许在年,双方都不会接受失败,甚至有可能有人会不遵守最高法院的裁决。
同样,这些事情在我们有生之年没有发生过,但在历史上却发生过很多次。
第三是大国崛起挑战现有大国。年美国占主导地位,现在它不再占主导地位了,中国和美国及其盟友一样强大。所以会有冲突产生。
有5种冲突: 、技术战、地缘*治影响力之战、资本和经济战(各种制裁),它们总是发生在历史上,最后是*事战争。
通过梳理时间线,你可以发现这些几乎是按照“剧情”在发生。
不要从后视镜中看经济查理·罗斯:耶伦会预见到这种通货膨胀吗?
达利欧:我想她应该看得到。
我认为有一种趋势是从后视镜中看经济,看到了可能也未必理解深刻。
通货膨胀有两种:一种是当对商品和服务的需求超过生产能力时出现的周期性通货膨胀,另一种是由货币和信贷超发造成的货币通胀。
对于第二种通胀,如果现金和债券持有人要大举抛售这些资产,央行将不得不以更快速度加息,或者通过印钞和购买金融资产来维持低利率,而这将加剧通货膨胀。
像上世纪70年代货币通胀,通胀带来的经济大萧条,跟年代在德国发生的那种情况差不多。但对这种通胀我们